潮新闻客户端

从“神秘的东方力量”崭露头角，到人工智能、脑机接口等前沿技术多点开花，中国科技迎来“当打之年”，逐步实现从跟跑者到领跑者的“蜕变”。

今年年初，一篇关于AI产业的深度解读文章《枪响在2018：神秘东方力量，为何扎堆在杭州》，这篇出自“三土城市笔记”公众号团队成员之手的作品，迅速引爆话题。

“虽然很多自媒体写了相关文章，但是作为一个立足杭州的区域城市类自媒体，我们认为相关解读受限于媒介平台，过于简单浅显，没能把前因后果、来龙去脉讲清楚。”“三土城市笔记”公众号创始人土哥涅夫说，他们觉得有必要写一本书，完整梳理。

这一想法与浙江人民出版社的编辑一拍即合，计划迅速提上日程。

2025年8月，一部《为何是杭州》横空出世，这部作品不仅回溯了杭州创新现象的出圈历程，还跳出杭州，详述了南京、合肥、无锡、义乌等标杆城市的差异化转型之路，为其他城市提供参考经验。

杭州这座城市如何引领科创潮流？下一个十年中国科技将驶向何方？围绕这些问题，近日，土哥涅夫接受了潮新闻的专访。

“三土城市笔记”公众号创始人土哥涅夫

【1】

不只是杭州

中国城市群的科创基因

潮新闻：《为何是杭州》这本书策划了多久，收集了哪些资料？采访对象如何确定？

土哥涅夫：这些年我们已经积累关于杭州城市建设、科创产业的大量资料，在写书的时候，主要是把以前的积累做了系统性盘点，然后根据框架结构重新梳理阐发。

采访策划和前期的资料准备基本是同步的，没有花太多时间。当时写文的小伙伴，是在AI领域有多年写作经验的资深作者，对行业内的企业情况都比较了解，甚至很多都已经采访过了。我们讨论以后，就根据章节内容选定了采访对象，后面对接的过程也非常顺利，这些企业听说我们要写这本书，非常支持，所以很快就确认了。

潮新闻：上半年有多本关于杭州科创现象的新书面世，《为何是杭州》有何优势？如何确定整本书的架构，以及“城市进化论”“创新者图鉴”“为何是杭州”“群星闪耀时”等写作主题？

土哥涅夫：《为何是杭州》相比其他的不同之处在于，首先我们认为不存在一个放之四海皆准的模式，可供各地照搬照抄。书中我们提到杭州很多产业的崛起，最典型的比如阿里巴巴带动的电商产业，具有偶然性。换言之，在产业发展上，杭州具备一定经验可供参考借鉴，但是并没有形成所谓的模式。

事实上，包括杭州在内，中国很多城市都有自己的产业发展逻辑。为此，我们特地在第四章“群星闪耀时”中梳理例举了南京、无锡、合肥、义乌等4座城市的产业变迁史，目的就是为了让大家看到，在长三角，每个城市都有自己的产业变迁逻辑。只是因为这次，把全国目光都吸引到了杭州。我们并不想捧一踩一，而是想站在一个全局角度去思考问题。

在这本书的“尾声”部分我们也有提到，站在全球产业竞争的高度，对中国来说，产业的发展是需要城市共同打组合拳的，杭州只是其中一位参赛选手。换言之，光靠杭州是不行的，需要像南京、无锡、宁波......这样的制造业强市，也需要上海这样的金融之城，大家协同发力。

所以，我想我们写作的独特之处就体现在副标题“不只是杭州”——跳出杭州看杭州，才能够看得更加清楚。

另外，从杭州的产业变迁史切入，也是本书的一个特点。一方面，我们在讨论杭州的历史时，喜欢去聊宋韵、苏东坡等等文化层面的内容，少有人从产业经济历史的角度去聊杭州。另一方面，现在的杭州作为一个产业层面的网红城市，人们经常会谈及电商、数字经济、直播、人工智能等如何如何发达，但这不是凭空而来的，其背后有着清晰的历史沿革。

我们认为，只有从历史的维度，把产业变迁讲清楚，才能够让大家读懂杭州，明白它是怎么从销金窟到工业崛起，怎么从旅游城市到互联网数字经济第一城，又从电商网红之城变身AI聚集地的。

至于本书架构的设定，也是按照上述逻辑，第一章“城市进化论”讲杭州的产业变迁，第二章“创新者图鉴”通过企业案例，让大家更加具体全面地了解杭州，第三章“为何是杭州”就是原因的深度分析，第四章“群星闪耀时”刚才讲过了，是“跳出杭州看杭州”。

特别要提及一下我们这本书的尾声部分，这部分讲的其实也是“跳出杭州看杭州”，讲的是从全球科技竞争的大背景来看杭州科创产业的价值。虽然没有单独做标题，但是包含了许多内容，具备国际化视野，值得仔细阅读。

潮新闻：《为何是杭州》很多内容都脱胎于公众号，最早为什么想要开这么一个公众号？阅读量暴增的契机是什么？在这个前后，您和团队的表达方式、观察的视角等等，有没有发生变化？以及，如何平衡自己想要表达的内容和受众关注的话题之间的关系？

土哥涅夫：开微信公号有一定偶然性，我曾经在文旅行业工作过一段时间，经常全国各地跑，在这个过程中我有很多自己的观点看法，就把它记录下来，发在网上，出了不少爆款文。后来在朋友的建议下，就注册了这个公众号。

账号流量的增长，主要还是得益于我们写了几篇深度的爆款文。第一篇是关于2021年杭州区划调整，在其他账号还在转发新闻资讯的时候，我们就系统梳理了杭州的行政区划演变，并分析了此次区划调整的背后逻辑及合理性，引发了一波很大的传播。

再一次就是今年初，几乎自媒体都在表扬甚至吹捧杭州时，我们并没有人云亦云，相反觉得有必要给杭州提个醒。所以写了一篇《我现在倒是有些担心杭州了》，系统地梳理了杭州近几十年的产业变迁，指出杭州虽然非常优秀，但是它的成功是有很多偶然性在里面的，并且今天的杭州，在产业及综合实力上和北京、深圳、上海等一线城市还存在明显差距，提醒杭州要戒骄戒躁，也请外界不要过度“捧杀”杭州。

这篇文章收获了30多万的阅读量，这些爆款文章的出现，持续推高了我们的阅读量，目前在长三角城市区域类深度解读账号中还算表现比较好。

转变一定是有的，一开始我们主要还是聚焦杭州，后来随着影响力增大，我们经常受邀前往宁波、湖州、无锡、南京等周边城市参加活动、调研考察。在与当地政府、企业、自媒体同行的交流过程中，我们的视角也变得更加宽阔，观察对象更加多元，这既有助于我们了解其他城市，了解长三角乃至全国，从而得以站在更高的维度、以更全局、客观的视角来看待、评论每一个城市的优劣。

当然，在此过程中，我们一直努力平衡自己想表达的内容和受众关注的话题。

“和读者对话”是我们从成立之初就非常重视的一件事。我们很早就建立了自己的读者社群，到现在已经有十几个群，大家来自天南海北，经常在群里聊一些城市热点话题，这给我们内容创作提供了很多灵感。大家也会对我们的内容提出表扬和建议，包括这本书出版后，不少读者非常积极地为我们吆喝，也让我们很感动。除了线上的社群，我们不定期也会有一些读者见面会、分享会的活动。平时他们有一些城市选择、志愿报考、择业置业的问题，也会向我们询问。

总的来说，我们就是从老百姓关心的话题出发，来观察、写作城市类话题。这也是我们能够较好平衡这两方面的原因。

潮新闻：团队中有多少是杭州人？当初为何选择定居杭州？居住于此对大家认知杭州以及在杭州出现的科创现象有何帮助？

土哥涅夫：我们团队中真正意义上的杭州人是没有的，我因为母亲是杭州人，算是半个杭州人，其他成员都是新杭州人。

他们选择定居杭州的原因不尽相同，有人是被西湖的美景所吸引；有人是因为在杭州看了一次病觉得体验很好就留下来了；有位小伙伴在杭州待过一年，因为家庭原因回了北方，但一直对杭州念念不忘，最近又兜兜转转回到了杭州。其中像本书作者之一的大水，她从北京来了杭州以后，劝动了很多自己的发小、同学、旧同事来杭州工作生活，我们内部戏称她是民间版“杭州人才引进大使”。

这些小伙伴不仅来自天南海北，而且原先具备互联网、媒体、科技等不同行业背景，他们的陆续加盟使得我们团队拥有了更多维度的视角，对杭州及在杭州出现的科创现象也能够观察分析得更加全面。

《为何是杭州》三土城市笔记 / 2025 / 浙江人民出版社

【2】

由点及面

看科创森林蓬勃生长

潮新闻：《为何是杭州》中详细描述了整数科技、西湖心辰、特看科技、灵伴科技、炽橙科技五家覆盖产业链上下游的企业，杭州有大量覆盖不同领域的初创企业，在你观察中，这些企业是怎样被选出来的？你们对它们的调研进行了多久？

土哥涅夫：本书作者中有一位是深耕AI领域的，对这些企业很了解，这是一个背景。重要的是，当时我们想到，AI是一个涵盖行业非常广的概念，所以在选取企业时，既要聚焦AI，又要尽可能广泛地包含各个细分赛道。所以那些大爆的科技企业已经涉及的赛道、同类的企业我们这次就不选了，而是选择了另外一批在本赛道同样非常杰出、且贴近用户端的企业，以此为读者呈现一个杭州科技创业者群像。

在这样的思考下，书中的这几家企业很快就脱颖而出了：整数智能是人工智能数据管理服务商；西湖心辰是用AI解决人的心理、情感问题；特看科技专注数字人的研发和应用；灵伴科技也被誉为“第七龙”，是做AI眼镜的科技公司；炽橙科技是做工业领域智能体的......以及华旦天使创始人花姐，是从投资人和孵化器的角度去聊杭州的科技产业发展，这样维度就比较全面了。

对他们的采访前后总共持续了两个月，但我们对这些企业的关注其实持续了好多年。有些初创公司从出现我们就开始跟进，有些甚至是从创始人还在上家公司任高管时就建立了联系，这次相当于是重新做了一轮集中采访。

潮新闻：您与团队如何确定调研重点？期间有没有遇到什么困难或者印象深刻的事？调研过程中，您感受到杭州科创者最可贵的品质是什么？

土哥涅夫：调研重点主要是基于本书的写作需求，比如从城市和产业、创业维度，延伸一些具体的问题，去做前期的资料收集和后面的采访题纲撰写。

印象深刻的事有很多，比如在采访灵伴科技（Rokid）时，我发现这一代创业人身上有种和上一代非常不同的信仰。上一代创业者很多出身草根，为了摆脱贫穷才选择创业，所以他们创业也叫做生意，目的就是为了赚钱。

但新一代的很多创业者，比如灵伴科技的创始人祝铭明（Misa）就很不一样。在创业之前，Misa就已经实现财务自由了，之所以选择下海，主要是受到Googleglass的启发，致力于超越对方。所以Misa创业的目的，更多是为了追求技术层面的突破，想做出一款能够站在行业顶端的好产品。所以我们看到灵伴科技在很长一段时间内，都没有急着变现，而是一心在钻研技术、迭代产品。

潮新闻：您和团队收集到的采访调研资料量大吗，整理了多久？写作期间如何删繁就简拎出主线，有没有遇到什么难点？

土哥涅夫：采访调研的量是非常大的，也整理了很久。写作时为了提炼主线，也为了让大多数人能够走进AI这个比较专业的领域，我们还是沿袭一直以来“讲故事”的写作风格，让这本书具备较强的故事性、可读性。

另外，采访中我们发现，很多科创者的经历是有共性的，比如好几位都是浙大毕业，有海外教育背景。如果我们每个案例都事无巨细地写出来，就会有重复，所以我们会给每一家企业设置侧重点，去表现不同的方面。

采访和写作期间，我们团队内部一直保持沟通讨论，有时候会聊到深夜。虽然我们分别负责不同的章节，但大家每写完一篇文章都会发在交流群里，互相提意见，积极做信息增补，采访复盘，为下一次提供经验。每个人都希望本书最后的呈现能够完美一点，不留遗憾。

作者团队在南京调研

土哥涅夫采访江苏省工程师学会理事长、中国工程院院士缪昌文

【3】

从杭州到世界

中国科创下一站

潮新闻：书中提到，OpenAI等美国科技公司背后大都有“巨头”站台，杭州的这些科创企业却没有，这点让我印象深刻。在依附巨头成为普遍选择的当下，处于独角兽阶段的这些企业为何价值可贵？

土哥涅夫：我们的科创企业虽然是小团队起家，但是很多都是有巨头背景的，比如有的浙大系创业者创业前后一直得到浙大校友、学校基金、导师的扶持，还有的返回母校去做导师。再比如一些阿里系的创业者，他们背后也有阿里的资金支持，所以不能说我们的创业者没有巨头支持，只是他们没有那么高调。

这其实和美国科创企业的经历是很像的。他们很多也曾经在微软、谷歌这样的“大厂”工作过，进而选择创业。

真正要说存在差异的，可能是杭州这一代科创企业者，他们在技术创新上并没有依赖巨头的支持，这和上一代的互联网创业很不一样。互联网毕竟还是流量经济，所以很多企业刚开始时需要一些巨头来为他们导流，但是这一波科创企业并没有这种需求。

另外，这一波科创企业者比较可贵的一点是，他们普遍具备真正意义上的全球化的眼光。

就像我前面说的，本书采访的这些人，他们创业的目的很多是希望实现技术赋能、技术平等，让科技真正服务全人类，而不是某些特定的人群。在这个愿景的基础上，他们的眼光都是放在行业顶尖企业、顶尖大佬身上，拥有全球化的视角。这样的创业者，这样的企业，他们的进步和成长一定是飞速的，做出的结果也一定是正向的。最典型的比如Deepseek，作为中国的开源AI产品，它像安卓一样，是面向全人类的科技贡献。

潮新闻：《我现在倒是有点担心杭州了》中提到，“杭州只能算一座优秀的城市，而真正伟大的城市，是要能整合全局、辐射四方。”从你的角度来看，未来十年，杭州科创在长三角地区乃至全国还会扮演怎样的角色？如果想达成新目标，杭州还要付出怎样的努力？

土哥涅夫：传统的制造业遵循就近原则，比如合肥的新能源汽车产业，为了实现上下游产业链的高效协同，合肥与周边的芜湖、阜阳等城市通过产业集群协同发展，形成了新能源汽车生产的“3小时产业圈”。

所以传统的制造型城市，往往会在周边形成一个产业圈辐射环。不同之处在于，有些城市的辐射范围广，有些影响范围窄。但是到了AI时代，城市的影响力就可以实现无远弗届。

杭州很多AI企业都是全球布局的。像本书写到的特看科技，中国总部在杭州，海外总部在新加坡，另外在广州、日本都有设点，未来可能还会布局更多国家和地区，它的影响力就是世界级的。如果去研究他们的产业链，你就会发现参与其中的人来自全球，而不是局限在某些区域内。那么这样的公司在发挥作用时，调动的是全球生产力，它的产品，比如数字人，比如Deepseek，同样是应用到全球，它的影响就是世界级的。

我那篇文章中之所以说杭州的辐射力还不强，是因为目前像特看科技、Deepseek这样的公司还比较少。杭州虽然被外界赞誉为“中国硅谷”，但其实跟硅谷，还是有很大差距的。

当然，杭州的进步也是有目共睹的。这些年，杭州企业陆续诞生了一些现象级的产品，从阿里巴巴的“让天下没有难做的生意”，到Deepseek搅动全球AI行业，再到黑神话·悟空代表中国游戏产业触达世界一流水平。

未来十年，我们希望杭州能诞生更多的阿里巴巴、幻方量化、游戏科学，从一个中国的新一线城市，成为世界级的新一线城市，希望杭州从数字经济第一城，进化为人工智能第一城。

至于如何达成这样的目标？我倒觉得杭州并不需要为此刻意改变节奏，杭州过去所做的，不管是营商环境、政务效率，还是为科创企业提供的发展空间，这些努力的方向都是对的。所以杭州接下去要做的，就是继续坚持在这条路上走下去，把过去做对的事情做得更细更好。

我们经常提到余杭的未来科技城、滨江的一些产业园，这些地方聚集了很多优秀的创业者，但还要看到像下沙这样的大学生聚集地，还是缺少科创的氛围，未来还是可为可期的。

还要了解的是，硅谷并不是一个城市，而是一片区域，而在中国还没有形成这样的区域，很多地方的环境不适合创业，所以才会发生像丁香医生团队从哈尔滨迁移到杭州这样的现象。

那么未来，杭州有没有可能成为“中国硅谷”的核心城市？把能量辐射到周边的地区，去影响这些地方的营商环境，甚至推动整个中国政务服务质量的提升，带动浙江、长三角，乃至全国的科创产业？到那时，我们写的就不是《为何是杭州》，而是《为何是浙江》、《为何是长三角》了，杭州也将功莫大焉。

（图片由受访者提供）